Мацанюк создаст настоящий инкубатор

В «Ведах» в статье об этом инкубаторе упоминают, что похожий проект Морейниса осенью уже будет выводить на предпродажный показ все свои 10 стартапов.

и это прекрасно. чем больше будет качественных проектов, чем больше качественных инкубаторов, тем лучше всему рунету мы искреннее будем радоваться, если проекты Аркадия получат достойные офферы от венчурных фондов. нет никакой истории про противоречия. есть желание «прокачать» этот рынок Рунета — на нем места хватит всем.

Чего чего — а места, да, хватит. Проектов-то мало.

Ну сильно много их не будет — по 50-100К, при двух лямах — 40 проектов максимум, человек 100

В 2004-2005 вложил в IT-Territory 300 килобаксов. О-ла-ла. Не простой чел, видать. В те времена это была нереальная сумма для обычного человека.

В Штатах дома продают ради стартапа. Они подешевле чем квартиры в Москве, но всё-таки.

и это прекрасно. чем больше будет качественных проектов, чем больше качественных инкубаторов, тем лучше всему рунету Лишь бы потребителей-пользователей хватило бы на все эти проекты.

> О-ла-ла. Не простой чел, видать Непростой. Откройте в Мурманске несколько автосалонов, проживите живым 10 лет, тоже будете непростым.

Мацанюк может занять место Мильнера в России. Пока все у него получается очень успешно: создал игровую компанию, создал холдинг, продал, теперь инвестирует. Game Insight уже взлетел.

«Предоставлять $150 000 Farminers будет в обмен на 40%-ную долю в проектах, рассказывает Владимирская.» а не жирно?

Это максимум. Впрочем, все кому кажется что это жирно, вольные поехать к Полу Грэму в Америку и получать деньги там.

> Это максимум. Впрочем, все кому кажется что это жирно, вольные поехать к Полу Грэму в Америку и получать деньги там. на первоначальном этапе разумнее затянуть крепко пояс и вложить собственные средства, а не отдавать за «гроши» 40%. это насколько нужно не уважать себя и не верить в успешность собственного проекта, чтобы пойти на подобную сделку? (вопрос риторический)

Ну или «насколько надо не иметь опыта и(или) ресурсов». Такое тоже бывает.

Тестирую цитату: Мацанюк может занять место Мильнера в России. Навряд ли. Мильнер занимается этим грязным финансовым делом с 90-х. Говорят, кстати, что он был финансовым директором МММ. Врут, наверное.

to Platonovich 2 вопроса: Что делать стартаперу, если денег нет и пояс затягивать некуда, что бывает довольно часто, когда вам, к примеру, 20 лет? Что страшного в отдаче 40%? От ваших комментариев почему-то веет снобизмом. Возможно, Вы имеете на него право, конечно, но что-то слабо верится.

>Что делать стартаперу, если денег нет и пояс затягивать некуда, что бывает довольно часто, года вам, к примеру 20 лет? Работать и нарабатывать опыт, а не полагаться на экспертов, которые разжуют и направят в правильное на из взгляд русло. >Что страшного в отдаче 40%? Для того, что в РФ называется стартапом — ничего страшного. >От ваших комментариев почему-то веет снобизмом. Возможно, Вы имеете на него право, конечно, но что-то слабо верится. Так же как и я вы имеете право высказывать свое мнение и отстаивать его, но свои оценки оставьте при себе. Вы же не Цукерберг, Брин или Дуров, чья оценка мне действительно была бы интересна…?

если основатель бизнеса хочет отдать на старте 40%, либо это не бизнес (не видит прибыли, так бы на крайняк взял кредит), либо у него мало опыта и знаний делать «не бизнес» для себя, на свои деньги-знания, а потом глядишь че и выйдет. В любом случае, что хорошего бизнес инкубатору в таких «стартаперах». Все нормальные компании, которые продвигают стартапы — это подход Яндекса, и того же ГРема — превлекают содателей не деньгами прежде всего, а доп. возможностями для создателя работать — связями, вычислительными мощностями и др.

to Platonovich > Работать и нарабатывать опыт, а не полагаться на экспертов, которые разжуют и направят в правильное на из взгляд русло. Ага, понятно. Т.е. стартап можно начинать только тем, кто уже наработал опыт? И желательно сначала самому наступить на все грабли, на которые более опытные люди уже наступили 100 раз. Прекрасный совет. > Для того, что в РФ называется стартапом — ничего страшного. В статье речь шла о России. О чем тогда Ваш комментарий? Просто так, ум показать? Я дал оценку вашим словам и только им. Уж слова-то я имею право оценивать, правда? Кстати, ваш комментарий «Для того, что в РФ называется стартапом — ничего страшного.» полностью подтверждает правоту моей оценки. to ratel Еще раз. Господа, когда у вас есть отличная идея, руки и способности ее реализовать, вы молоды и не очень опытны, вы плохо себе представляете, что такое 25 минус или 51. Вас гораздо больше интересует возможность сделать что-то громкое, стоящее и дающее возможность кушать каждый день. Нужны люди и деньги, которые могут помочь реализовать свои идеи. Вы же, почему-то, берете в расчет только ленивых халявщиков, которые в очередной раз хотят сделать проект на основе социалки с, к примеру, «инновационным» географическим таргетингом и надеются, что найдут лоха, который еще не слышал про фор или фейс. Неужели вы считаете, что люди вроде Мацанюка не поймут, кто и что им предлагает?

Почему социалка — это про ленивых?

Потому что. Только самый ленивый не сделал уже свою стопиццотую социалку. А все ленивые уже сделали и уже развели глупых ангел-инвесторов на бабло.

Это если социалка является основой. А если как один из элементов, то можно поспорить)

А вот это чем закончилось? http://roem.ru/2010/07/28/addednews15737/ Как там с программистами и программированием нынче?

Все эти венчурные фонды дают только деньги или еще оказывают поддержку при разработке проекта? Так как если только бабло, то как бы найти те же самые 100 тысяч уе на 2 года особенных проблем нет. Тем более, что от Вас не требуется всю сумму сразу выложить. Как мне кажется, наиболее ценным был бы опыт и советы, которые бы помимо денег давал инвестор.

to Rober Artua бешено плюсую

Читаю коменты и ужасаюсь. «Основатели изнеса» не слушайте весь этот бред. Если вам предложили деньги на таких условиях, соглашайтесь и не задумывайтесь. Видимо люди, которые пишут такие комментарии очень далеки от жизни. Начнем с понятия «основатель бизнеса» -это кто?. Понятно что это человек, который придумал идею. НО! Это или программер, который редко умеет руководить бизнес процессом или менеджер, которому обязательно нужен хороший программе. О дизайнерах, бухгалтерах, сейлах и др я прост молчу. Второе — взять кредит. Вопрос -по до что? Под вашу идею (давайте не будем забывать, что в интернет бизнесе с основными средствами проблема) вам никто денег не даст, даже под большие %%%. Остается ваше собственное жилье. Ну так и ответьте мне на вопрос, что разумнее: заложить собственную квартиру в которой живут мама, папа, пес и я или поделить шкуру неубитого медведя с людьми, готовыми ее делить? Если вы только начинаете, то отдать 40% -считайте, что вам просто очень повезло. Контрольный пакет люди не просят, соответственно на оперативную деятельность влиять не претендуют, условия обязательной продажи потом др 51 и более процента нет. А если у вас действительно все грандиозно и все получиться, то тогда всем хорошо будет Вы пока никто и в вас просто поверили. Это потом, как тут пишут, когда «опыт наработаете» будете торговаться по условиям.

слушайте Борисову Светлану! Серьезно, если человек берет кредит на 100 тыс. за 40% — значит он берет, есть причины. Но вы уважаемая видимо просто не видите что бывает и по другому — либо 40% либо заложил квартиру.

Светлана Так дают только деньги или «умственную помощь»? Как Вы правильно сказали, что у многих есть идея, но нет каких-либо навыков (программирование, управление и т.д.). Поэтому для создания нормального проекта потребуются знания в этих областях, которые желательно получить вместе с деньгами. И за это уже не жалко отдать 30-40%. Зачем закладывать квартиру или какое то имущество? Если не брать в расчет какие то соц сети, то стоимость разработки почти любого проекта составит до 1 млн рублей. При этом разработка разбивается на этапы и оплата идет то же поэтапно. Обычно до своих проектов созревают уже матерые специалисты. То есть их среднемесячный доход никак не меньше 80 тыс рублей в месяц.

Бывает и по другому, Но когда у вас кроме идеи еще хоть должность коммерческого или генерального в найме Ну на крайняк руководителя проекта в G4 Я вот сегодня пила кофе в старбакссе. А рядом два молодых человека обсуждали проект, которые они делают (тоже кстати на основе социалки, идея — совместное владение). И главное мысли все правильные и ходы, а только мне через 2 года после моего первого старт апа понятно, что если не найдут они много много денег ничего у них не выйдет А жаль, ребята с виду очень умненькие

А по пунктам — есть программеры, которые обладают менеджерским опытом, есть команды, есть сосбтвенные сбережения, есть связи, есть технологии которые продаются, есть просто вещи типа Чатрулет которые не стоят ничего а проносят много. БОльшинство бизнесов создаются самими бизнесменами, и только интернет бизнесменов должны нести к прибыли на руках, и постоянно подкидывая кэш, а иначе они не согласны. Блин, предприниматель берет на себя риски, вам это знакомо? В таких рисках иногда и квартиры продают — как сделали основатели Викимарта. Кстати закончившие МБА Стенфорд, наверное не лохи)))

Rober Artua Я уже писала как то сколько надо денег. За 2 последних года я сделала 3 старт апа ( из них 2 IT). Нужно минимум 250 $ . Иначе точно не хватит. Почему я не пишу здесь что 150% не хватит — просто надеюсь на звучное имя инвестора и его связи ( что это дотянет до нужной суммы)

to Борисова Светлана ключевая фраза в вашем монологе: «Вы пока никто». собственно, она и объясняет вашу позицию.

А мне кажется деньги не находят, деньги зарабатывают. Клад можно найти, да))) Заработок на инвесторах — не надежный — при условии нулевой прибыли, или нечетких перспектив. И по любому не единственный. Инвесторы могут развить проект, придать ускорение. НЕ знаю, 40% имеют смысл для небольшого сектора проектов. Когда ты четко понимаешь что эти 100-150тыс. и будут примерно 40%-ми, то есть больше тыс 200-300 здесь не заработаешь. В другом случае это грабеж либо для инвестора, либо для проекта))) Ну с другой стороны я не знаю сколько проектов с капитализайией 400% Вот вебвизор продали за 400 тыс. Яндексу, значит, продай они 40% за 100 — все в шоколаде.

Ну Вы хотя бы назвали проекты. Собственно если это не SaaS и не СМИ то 250 тысяч уев слишком большая сумма.

Ratel Основная моя бизнес заслуга -я согдаю бизнесы, которые сразу же начинают приносить деньги ( мне ну нужен н определенный уровень траффика ни какие либо серверные мощности». Это я к тому, что не проедаю сначала деньги инвесторов и мечтаю потом продаться венчурному фонду. И я утверждаю — вы пишите бред!!! Так как вы описывате не бывает!!

Platonovich Ваш комментарий заставил меня улыбнуться. Ключевая фраза в моем монологе «Не пудрите мозги молодым гениям у которых финансы поют романсы. Условия, которые предлагает фонд вполне нормальные ( не супер, но вполне можно соглашаться если других вариантов нет)

Не ссорьтесь Давайте я скажу, как бывает — по разному бывает. Даже если проект сразу начинает приносить деньги, до нуля (не операционного, а по вложениям) бывает ещё очень далеко. Ну и проект на который денег не тратилось (а время создателя -кто считает?) может взять и начать бить копытом, чеканя золото, аки золотая антилопа.

ratel Продать 40% за 400К- ДА Я БЫ НИ ЗА ЧТО В ЖИЗНИ НА ТАКОЕ НЕ СОГЛАСИЛАСЬ!!!!

так в данном случае вам предлагают продать 40% за 100, макмимум 150, и вы как бы рекомендуете так сделать. Я не понимаю, тут о чем.

Robert Artura Я уже когда то называла первый проект -это бронирование столиков в ресторанах он лайн . (вот ссылка на сайт http://z-o-n.ru/connect) Сайт чисто технический, сама услуга размещается на таких сайтах как timeout и resto и на сайтах самих ресторанов Второй проект -это запись в салоны красоты. Проект стартовал только летом, посмотреть пока можно только на сайте салонов красоты Персоны http://www.persona.ru/online Третий проект — Банковская Программа привилегий ( но она к интернету отношения не имеет)

to Светлана Борисова у нас с вами слишком разное представление о том что есть стартап. для вас это просто бизнес, который проработает год-два, все участники срубят бабла, и на этом дело успокоится. ни под одним стартапом, которые сейчас создаются нет идеи, нет нацеленности на будущее — создаются именно бизнесы, которые представляют собой модификацию ныне существующих идей. поэтому вы и считаете, что вполне нормально отдавать 40% — и по сути, это даже не отдача, а продажа доли и не более того. и я абсолютно с вами согласен, что это нормально и хорошо, но тогда давайте прекратим называть создание интернет-бизнеса стартапом, потому что, повторюсь, реальные стартапы, которые завтра изменят мир не имеют ничего общего с тем, подо что инвестируются деньги в России.

ratel Как не бывает : Не бывает чтобы и супер идея, и менеджмент опытный и программеры супер и команда сработавшаяся и деньги у самих есть, и связей полно. Это исключение. Обычно если половина перечисленного есть -уже счастье

Ratel Одно дело -отдавать 40% когда это все на уровне идеи И СОВСЕМ другое отдавать 40% готового бизнеса Это просо не сопоставимые вещи

Platonovich Ну во-первых — за два года можно только выйти из стадии старт апа, А чтобы продать и срубить -два года все таки маловато А во-вторых -с чего вы это взяли, что у меня такой подход?

to Борисова Светлана 1. иногда и полгода достаточно, чтобы «срубить бабла» 2. вы прекрасный менеджер, вы можете запустить успешный бизнес — судя по проектам, о которых вы здесь пишете. но извините, они не изменят мир опять возвращаюсь к написанному выше — у нас сейчас поголовная мания «делать стартапы», иногда возникает ощущение, что этим занимаются все. и стартапом у нас называется всё — то есть решил я (это просто пример лично ко мне отношения не имеет, но он взят из реальной жизни) сделать общероссийский портал о том, что наркотики это зло — и я говорю что это стартап. решил, допустим, сделать русский аналог delicious — опять стартап. создал чувак локализованный вариант Diigo — и опять он стартапер. да что же это такое? какие к черту это стартапы? это просто создание и развитие проекта, бизнеса, но не более того ( и вот под это 40% нормально, но это не инвестирование в стартап — это продажа части бизнеса, пусть он и находится в самой начальной стадии своего развития. п.с. да, у меня искаженное понятие данного термина, поэтому помидорами и тапками не кидаться.

Оно не искаженное, оно просто идеалистическое :)

Советский стартап — копия советского кино http://zivago.livejournal.com/48391.html Кредит брать не надо Вместо вписки «в инкубатор» — разыскивать далёкого обеспеченного родственника (так называемый вариант «семья и друзья») — не надо — деньги должны благодатью от † упасть. Аминь!

Институты господдержки (РВК) и бизнес-ангелы и инкубаторы, дающие за просто так денег — это разные вещи, разные этапы развития стартапа. Деньги разные. Поэтому некорректно сравнивать. Ни в штатах, ни в России, ни в мире не обойтись без мороки с документами, с подсчетом детального бизнес плана и так далее.

> разыскивать далёкого обеспеченного родственника опечатка: должно быть «недалёкого».

Мошна если набита — сермяжную правду знает. Крутому стартапу научит, роль ментора сыграет — по выправлению мозгов. Не исключается, правда, что бизнес-план сразу после консультаций модицифируется до самогоноварения.

C венчурными фондами сравнивать некорректно!

Мужики, а как же iTech Capital? (http://roem.ru/2011/07/19/addednews31789/) Получается, что Мацанюк на два фронта будет играть?