Редакция Roem.ru не несет ответственности за материалы, размещенные в этом разделе читателями ресурса. Они добавляются через форму на сайте, и могут быть опубликованы без предварительной модерации.
***Комментарий Roem.ru: в "Почитать" уже есть***
Не так давно появившаяся малоэффективная "прослоечная" обменная сеть SeeMore в рекордные сроки добилась обвинений в технической и организационной неадекватности.
Все уже обсуждено http://vsaxon.ya.ru/replies.xml?item_no=2510 Еще раз - Seemore это не шланг по наливке-разливке халявного трафика, как кто-то хочет представить. Мол, подключился и полилось. Здесь обмениваются ЦЕЛЕВЫМИ посетителями, рекламируясь на сайтах-участниках. Эффект от участия в Seemore целиком зависит от самого участника. Никаких подвохов здесь искать не нужно.
Если есть вопросы, думаю, я смогу на все из них ответить. Задавайте на здоровье.
Вот и попался Саксон на порнушке. Конечно, он сейчас нагонит сюда армию виртуалов, которые начнут кричать, что виноват не он, он никого не обманывал, порнуха - это не порнуха, а хороший трафик, а виноваты все, кроме него.
Но из записей Вадима явно видно, что Саксон - не Дартаньян, а совсем даже наоборот.
P.S. Жалко, что Виктор позорит "Ведомости" своей тягой к лёгким деньгам.
Вадим в очередной раз указывает Саксоновскому Симору на порнуху, а в треде приведён расчёт, который показывает, что Симор не только пользуется порнотехнологиями, но ещё и ворует трафик.
Да, сел наш кукуруку в жёлтую лужу собственного производства. Порнуха - это одно, а обман участников - это совсем уже.
Вот.
Что и требовалось доказать.
Захотел seemore выйти на рынок обменных сетей - оболгал потенциальных конкурентов, собрал участников, пресытился этим - и понеслась: обман, порнуха и лицемерие.
Вот такие "саксоны" и бросают тень на честный бизнес. После таких инцидентов у нормальных людей и пропадает желание в обменных сетях участвовать. А ведь секрет успеха прост - не нужно гордиться тем, чего у вас нет и не нужно обманывать людей.
Виктор, не ожидал от вас, не ожидал. То мужские члены по рунету разыскиваете, то участников своих обманываете.
Саксон упорно повторяет мантру про неких "целевых" посетителей. Будто бы ведомости посещают люди из какой-то другой реальности. Которые никогда не смотрят порнуху, зато ужасно заинтересованы в материалах рекламодателей.
Бред какой-то. Ведомости занимаются теми же порнотехнологиями, как и все прочие сайты. И так же как и остальных порнотехнологов статистика у них скрыта. А повторять одно и то же про чудесных посетителей можно сколько угодно - порнухи у них от этого меньше не станет.
Кстати, судя по всему, "Ведомости" тут не при чём.
Ошибочная политика seemore, по всей видимости - ответственность одного лишь Саксона. Тем хуже для него и тем лучше для "Ведомостей". В общем, правильно - зачем вешать имидж известного издания на одного опозорившегося управленца.
да ну, смех какой-то
какой-то никчёмный саксон сделал какую-то никакую сеть
эффективность её - ноль по даже нескромным масштабам
а такие люди, как Степан Ерёмин, тут что-то пишут
я на их бы месте вообще бы молчал в ожидании смерти этой глупой поделки по имени seemore
Ну, чёрт его знает, может, Саксон впечатлился технологиями, но постарался типа как имидж не потерять.
А в результате - облажался. И порнуха всплыла, и обман налицо.
Но не хотел человек. Думал, не спалится. Думал, имидж сыграет в плюс. Но сыграл в минус. Хотел "Ведомостями" прикрыться, мол, он, молодец. А вышло как всегда - "Ведомости" в грязи, а Саксон типа как "я не понимаю, как так вышло, что seemore смешали с порно, а я украл у людей трафик".
История стандартная, но жалко, что под эгидой "Ведомостей" никакие менеджеры берут трафик обманом, а генерируют порнографией.
у меня одна версия на счету: ведомости, при всей их пафосности, решили сделать сеть. нашли главного - им оказался саксон. свиду - человек приличный. на самом деле - с гетеросексуалом его ничего не связывает.
но это к бизнесу, как известно, отношения не имеет.
саксон запустил сеть. (ему-то невдомёк было об её неэффективности)
затем - ему было сказано: маркетгид, новотека, редтрам, ридми - твои враги.
ему-то опять невдомёк, что искать конкурентов надо в своей гомо-нише, но он пошёл, типа как, в люди - подумал, что если он насрёт на трафикогенераторы, то успех обеспечен.
каков исход? трафикогенераторы живы (ну, хотя бы исходя из их успешности, качества и эффективности), а симором пользуются лишь те, кто пока не поняли, что их обманывает саксон.
дальше что? дальше - все участники симора понимают, что саксон - гомо-пешка, изучают статистику, а потом? потом - долой симор, да здравствует эффективное использование рекламных площадей.
ну, это счастливый конец сказки.
обычно всё хуже: то ли симор всех проклянёт, то ли площадки раньше прозреют.
Господа, не имеет смысла меня оскорблять - ваши анальные комплексы лучше оставьте при себе. Обычная конкурентная ситуация - все все понимают, есть порнодорвеи и есть Seemore. Их сравнивать нет смысла. Отвечу по сути:
1. С показом текстов из архивов проблемка решена - их больше нет. Сейчас Seemore ссылается только на свежие тексты. Спасибо за указание на багу. Она была унаследована от предыдущих владельцев, когда Seemore было без году неделя - никто об этом не думал. ;)
2. Seemore очевидно менее эффективная система, поскольку она приводит контекстных посетителей по тематическим заголовкам, в отличие от одноразовой аудитории по тизерам с сиськами, предлагаемых другими. У нас нет порнографии и порнотрафика, поэтому Seemore нет смысла использовать для нагона трафика, для чего служит Новотека и т.п. CTR блока в Seemore выше Директа, но ниже той же Новотеки - это тоже медицинский факт.
3. Парадоксально, но факт: Seemore не раздает трафик просто так. Ваши посетители, пришедшие к вам с Seemore - это посетители других участников, которых они ВАМ передали. Если качественные ресурсы типа "Ведомостей" передают другим участникам 0,9 и более посетителя, то обсуждаемые здесь, в т.ч. bigness.ru 0,2-0,3. Конечно, приятно получить на свой ресурс в пять раз больше посетителей, чем ты отдал другим ;). Но в этом случае не стоит удивляться показателям на счетчике. Когда твоя аудитория переходит на seemore и не идет далее, ты просто не получишь ничего взамен. Это очень простые правила обмена, которые подразумевают именно ОБМЕН, а не нагон трафика, как это принято в других системах. И "комиссия системы" для Вас целиком определяется качеством Вашей же аудитории.
4. В связи с вышесказанным - бессмысленно мерять эффективность Seemore по показателям вашего счетчика - нужно мерять по тому СКОЛЬКО ушло от вас к участникам и СКОЛЬКО пришло от них к вам. Эта статистика есть у участников Seemore в админке. На подходе более расширенные отчеты.
5. Понятен зуд сотрудников порнообменников выше в отзывах, которых я не раз упрекал и буду упрекать в порнографии. За ресурсами, построенными на технологии Seemore - будущее и это доказанный факт. Посмотрите на sphere.com - этим платным "симором" пользуется большинство топ-СМИ на Западе. А есть ли на Западе порнообменки наподобие бета-Новотеки, которыми пользуются СМИ?
Seemore грамотно всё устроил: воровство трафика вешает на самих участников. То есть собрать контекстного тематического трафика с bigness.ru по полной - это нормально. А отдавать ему этого контекстного тематического трафика в ТРИ (!) раза меньше - это вообще отлично! Оно-то ясно: Виктор хочет собрать хорошего трафика со СМИ, продать на порно-seemore медийку по уже опубликованным умопомрачительным ценам, а отдавать трафик участникам - это не самоцель, это "порнушники" сделают за него.
"Seemore не раздаёт трафика просто так" - вообще комедия. То есть он его просто так собирает со всех, но просто так не раздаёт - нормальная политика!
Про эффективность - тоже песня. Младенцу понятно, что саксоновский трафик априори не может быть, скажем, в два раза лучше обычного. Зато его в 20 раз меньше. Это тоже хорошо! Наверное, действительно это отлично. Если бы seemore мог собирать с площадок больше трафика, он бы больше воровал. А так - прихватывает сущие пустяки.
По счётчику независимому мерять не надо! Да! Надо мерять по счётчику имени Саксона - это тоже отличная тема.
А сравнивать новостные обменные сети с seemore действительно не стоит. Первые давно себя зарекомендовали, а seemore на первых же порах сел в лужу - трафика отдаёт в 3 раза меньше чем берёт, и по просроченным материалам.
Ясно, что с такими характеристиками выступать в кризис - это самоубийство.
Если был бы счетчик, который меряет транзитные переходы с третьих сайтов - все бы им пользовались, т.к. тогда знали бы откуда к ним на самом деле пришел пользователь и были бы рады увидеть, откуда на самом деле собирают трафик порнообменки. Слава богу для вас, такой счетчик есть пока только у нас.
А лишний трафик Seemore не нужен. Никому не нужны пользователи, открывшие и тут же закрывшие старницу.
Если бы их не было совсем - было бы лучше. Но это, повторюсь, показатель качества площадки участника, а не работы Seemore. У "Ведомостей", повторюсь, проблем с переходами к участникам не существует, и перекосов на счетчике - тоже.
За год один "деловой" сайт размыл свою аудиторию до нуля, пользуясь исключительно услугами Редтрама.
Это к вопросу об "эффективности" порнообменок ваших, г-н Еремин.
Ведомости тут для примера. у других качесвтенных сайтов, не входящих в ИМ тоже никаких проблем нет.
Итог дискуссии ясен - не надо разговаривать с троллями.
вынес из обсуждения два факта:
1) в симоре был очень любопытный,я бы даже сказал односторонний глюк, когда все участники сети кроме изданий ИМ получали трафик на просроченные материалы.
2) симор маленький и отдает в три раза меньше чем забирает.
из этих двух фактов мой персональный вывод: спасибо, такого качественного трафика нам не надо.
Интересно была бы лояльность к проекту выше, если бы занимался не склочный Виктор Саксон, а кто-то с уравновешенной психикой :))))))
Примечательно, что пока он находился под крылышком Ровенского вместе с другими голубками :)))) - был тише воды ниже травы. Поссорившись с ним - стал таким смелым, что дух захватывает :))
Я про Симор вот чего не понял.
Зашел на Cybersecurity на статью про новый поисковик от Микрософт.
На слове "Микрософт" - гиперссылка. Навожу мышку - вижу урль Симора. Ну и не стал кликать. Зачем мне туда кликать, там же наверняка ничего нет связанного с данной статьей. А вообще про Микрософт в целом читать неохота.
Ну и на хрена это вообще нужно в таком-то виде?
Идея у сети была нормальная - сделать деловую обменку между качественными ресурсами. Саксон не потянул - руководить контентным проектом с выставлением публикаций бумажной газеты одно, создавать технологичный проект обмена - другое. Помимо скандальности персонажа сказалось и неумение подтянуть качественные ресурсы. После включения пропагандистских ресурсов - грузинских, оппозиционных - идея сетки и умерла, не родившись по-настоящему. Так что все сказанное - не пиар, так как некролог пиаром быть не может.
Виктор, не надо перекладывать с больной головы на здоровую. В Новотеке - более 1300 участников. Нам нет резона разбирать, кто оппозиционный, а кто нет. У нас участники сами решают, кого на себе транслировать, а кого нет. Это вы бьёте себя в грудь, что белы как простыня священника.
Так что давайте продолжим комментарии к инсайду по его сути: seemore - нечистоплотный продукт, он обманывает участников, эффективность его работы близка к нулю, а у его руля неуравновешенный склочник.
Иногда начинает казаться, что активное использование термина "порнотрафик" идет с подачи владельцев порносайтов, которым нужно куда-то сливать дрочеров-халявщиков.
Логика примерно такая: если если все новостные обменки всё равно используют "порнотехнологии" (которые пусть к собственно порно особого отношения и не имеют), а их трафик уже многие называют "порнотрафиком", втюхать настоящий порнотрафик будет сильно проще. Причем, уже начинают называть "порнотехнологией" всё, что просто не нравится - и поп-апы, и интерактивную рекламу, и вообще всё что угодно.
На самом деле, это просто такие технологии управления вниманием. Вниманием человека пытаются управлять и в мерчандайзинге (посмотрите схемы супермаркетов, выкладку и т.п.), и при планировании торговых центров. Вот у нас, рядом с офисом, в "Ереван-плазе" эскалаторы устроены так, чтобы максимально увеличить путь человека с первого этажа на третий, где еда и кино. Тоже типичная порно, нет, даже гей-порно технология!
Короче, давайте поосторожнее с терминами.
И персонально Виктору Саксону: ну вот вы же сами объясняете, что в Seemore нет порно и нет порнотрафика. И при этом, обвиняете обменку "Новотеки" в том, что там есть и порно, и какой-то там порнотрафик.
По-моему, из этого можно сделать только два вывода: либо вы непрофессиональны, либо намеренно вводите людей в заблуждение. Даже не знаю, что хуже...
2. Derek - Касаемо эффекта Seemore - полная паралель с контекстной рекламой - можно потратить много денег и не получить клиентов. А можно за ту же сумму получить совсем другой итог. Сумма денег в данном случае - улосвная "стоимость" вашего посетителя, которая определяется как конвертация перехода на seemore в переход далее на сайт участника, полный аналог "стоимости" клика. У фишки.нет стоимость клика - одна, у коммерсант.ру - другая.
как-то так. соотвтественно, сайтам с хреновенькой аудиторией, Seemore противопоказан. Я только одного не понимаю, зачем им об этом так кричать здесь - пусть пользуют то, что им дают порнообменки, и радуют нас заголовками @Лолита: Обезьяна, нацистка, нимфетка?@ - это я не придумал - это топовый заголовок на Правде.ру сейчас, в 20 пикселах справа от логотипа сайта.
Господин Саксон убедительно продемонстрировал политику двойных стандартов. И теперь, будучи загнанным в угол, тщетно пытается прикрыть свою задницу псевдоаналитическими заметками и графиками.
Алтерэгу - в Новотеке есть порно. Суть не в технологиях даже (хотя написать тизер про сиськи, а вместо них показать статью про путина - ума много не надо),
Саксон забавный человек. Он в своём блоге постоянно пишет на две темы:
1. Все конкуренты - уроды, потому что они портят трафик.
2. seemore очень хороший, потому что он растёт как пенис зубра и питается хорошим трафиком.
Не хватает лишь третьей темы.
3. Вот, посмотрите, как seemore помог вот такому-то участнику.
И всем ясно, почему третья тема не фигурирует в отчётах Саксона. Потому что нет у него на руках такой вот истории, из которой видно, что он кому-то помог. А почему? Потому что нет у него цели добиться эффективности. У него нет цели создать "срез", скажем, на "Независимой газете" и показать, во сколько раз трафик с seemore лучше, чем трафик с Маркетгида. Цель у него одна - помахать пальцами корявыми.
Вот когда мне покажут на примере, что установка seemore даёт конкретному участнику (ясно, что я не имею в виду "приличные" ресурсы ИМ) и что МаркетГид даёт этому же участнику. И на примере независимой статистики, пусть liveinternet. Вот это была бы картинка. Виктор бы на неё посмотрел, собрал бы вещи и уехал бы в ГОА навсегда, потому что интернет-маркетинг - это не его.
А пока что - явное надувательство seemore'ом участников и непрекращающиеся склоки.
Отличный пример последний: саксоновский анализ маркетгидовского трафика! Прямо дух захватывает. НИ ОДНОГО умоминания, на КАКОЙ сайт он привёл трафик. По КАКИМ материалам? Он мог просто написать "Маркетгид говно, это говорю вам я - Саксон". Тут Виктор не Маркетгид обидел, а просто снова себя в глазах профессионалов унизил.
Вот когда Виктор начнёт показывать статистику заданных сайтов и оперировать реальными данными - тогда его можно слушать.
А пока что реальные данные представлены только вот здесь и совсем не Саксоном:
И по реальным данным явно видно, чего стоит seemore: в 4 (!) раза обделил "Независимую газету" и в полтора раза - pravda.com.ua.
Стоит владельцам этих двух сайтов поставить срез для анализа глубины и конверсии в ядро, сравнить эти характеристики с тем же Маркетгидом - и всё, до свидания seemore.
Так что же выходит! Саксон - енот, которого пытается изнасиловать Еремин?
Степа, не надо так делать, пожалей животное. И вообще это некрасиво.
У животного своя жизнь, свои желания, не трогай енота.
Анонимные обвинения беспочвены.
Все уже обсуждено http://vsaxon.ya.ru/replies.xml?item_no=2510
Еще раз - Seemore это не шланг по наливке-разливке халявного трафика, как кто-то хочет представить. Мол, подключился и полилось. Здесь обмениваются ЦЕЛЕВЫМИ посетителями, рекламируясь на сайтах-участниках. Эффект от участия в Seemore целиком зависит от самого участника. Никаких подвохов здесь искать не нужно.
Если есть вопросы, думаю, я смогу на все из них ответить. Задавайте на здоровье.
А обвинения под вашим анонимным ником Ququruku - почвенны?
Вот и попался Саксон на порнушке. Конечно, он сейчас нагонит сюда армию виртуалов, которые начнут кричать, что виноват не он, он никого не обманывал, порнуха - это не порнуха, а хороший трафик, а виноваты все, кроме него.
Но из записей Вадима явно видно, что Саксон - не Дартаньян, а совсем даже наоборот.
P.S. Жалко, что Виктор позорит "Ведомости" своей тягой к лёгким деньгам.
Кстати, история получила продолжение:
http://vgorshenin.livejournal.com/67479.html
Вадим в очередной раз указывает Саксоновскому Симору на порнуху, а в треде приведён расчёт, который показывает, что Симор не только пользуется порнотехнологиями, но ещё и ворует трафик.
Да, сел наш кукуруку в жёлтую лужу собственного производства. Порнуха - это одно, а обман участников - это совсем уже.
Вот.
Что и требовалось доказать.
Захотел seemore выйти на рынок обменных сетей - оболгал потенциальных конкурентов, собрал участников, пресытился этим - и понеслась: обман, порнуха и лицемерие.
Вот такие "саксоны" и бросают тень на честный бизнес. После таких инцидентов у нормальных людей и пропадает желание в обменных сетях участвовать. А ведь секрет успеха прост - не нужно гордиться тем, чего у вас нет и не нужно обманывать людей.
Виктор, не ожидал от вас, не ожидал. То мужские члены по рунету разыскиваете, то участников своих обманываете.
Саксон упорно повторяет мантру про неких "целевых" посетителей. Будто бы ведомости посещают люди из какой-то другой реальности. Которые никогда не смотрят порнуху, зато ужасно заинтересованы в материалах рекламодателей.
Бред какой-то. Ведомости занимаются теми же порнотехнологиями, как и все прочие сайты. И так же как и остальных порнотехнологов статистика у них скрыта. А повторять одно и то же про чудесных посетителей можно сколько угодно - порнухи у них от этого меньше не станет.
Кстати, судя по всему, "Ведомости" тут не при чём.
Ошибочная политика seemore, по всей видимости - ответственность одного лишь Саксона. Тем хуже для него и тем лучше для "Ведомостей". В общем, правильно - зачем вешать имидж известного издания на одного опозорившегося управленца.
Даже я за то, чтоб дать Виктору второй шанс.
трафик-менеджер
да ну, смех какой-то
какой-то никчёмный саксон сделал какую-то никакую сеть
эффективность её - ноль по даже нескромным масштабам
а такие люди, как Степан Ерёмин, тут что-то пишут
я на их бы месте вообще бы молчал в ожидании смерти этой глупой поделки по имени seemore
Ну, чёрт его знает, может, Саксон впечатлился технологиями, но постарался типа как имидж не потерять.
А в результате - облажался. И порнуха всплыла, и обман налицо.
Но не хотел человек. Думал, не спалится. Думал, имидж сыграет в плюс. Но сыграл в минус. Хотел "Ведомостями" прикрыться, мол, он, молодец. А вышло как всегда - "Ведомости" в грязи, а Саксон типа как "я не понимаю, как так вышло, что seemore смешали с порно, а я украл у людей трафик".
История стандартная, но жалко, что под эгидой "Ведомостей" никакие менеджеры берут трафик обманом, а генерируют порнографией.
Тьфу вот, тут уж точно не ожидал.
Чорный пеар полез ;)
трафик-менеджер
у меня одна версия на счету: ведомости, при всей их пафосности, решили сделать сеть. нашли главного - им оказался саксон. свиду - человек приличный. на самом деле - с гетеросексуалом его ничего не связывает.
но это к бизнесу, как известно, отношения не имеет.
саксон запустил сеть. (ему-то невдомёк было об её неэффективности)
затем - ему было сказано: маркетгид, новотека, редтрам, ридми - твои враги.
ему-то опять невдомёк, что искать конкурентов надо в своей гомо-нише, но он пошёл, типа как, в люди - подумал, что если он насрёт на трафикогенераторы, то успех обеспечен.
каков исход? трафикогенераторы живы (ну, хотя бы исходя из их успешности, качества и эффективности), а симором пользуются лишь те, кто пока не поняли, что их обманывает саксон.
дальше что? дальше - все участники симора понимают, что саксон - гомо-пешка, изучают статистику, а потом? потом - долой симор, да здравствует эффективное использование рекламных площадей.
ну, это счастливый конец сказки.
обычно всё хуже: то ли симор всех проклянёт, то ли площадки раньше прозреют.
Господа, не имеет смысла меня оскорблять - ваши анальные комплексы лучше оставьте при себе. Обычная конкурентная ситуация - все все понимают, есть порнодорвеи и есть Seemore. Их сравнивать нет смысла. Отвечу по сути:
1. С показом текстов из архивов проблемка решена - их больше нет. Сейчас Seemore ссылается только на свежие тексты. Спасибо за указание на багу. Она была унаследована от предыдущих владельцев, когда Seemore было без году неделя - никто об этом не думал. ;)
2. Seemore очевидно менее эффективная система, поскольку она приводит контекстных посетителей по тематическим заголовкам, в отличие от одноразовой аудитории по тизерам с сиськами, предлагаемых другими. У нас нет порнографии и порнотрафика, поэтому Seemore нет смысла использовать для нагона трафика, для чего служит Новотека и т.п. CTR блока в Seemore выше Директа, но ниже той же Новотеки - это тоже медицинский факт.
3. Парадоксально, но факт: Seemore не раздает трафик просто так. Ваши посетители, пришедшие к вам с Seemore - это посетители других участников, которых они ВАМ передали. Если качественные ресурсы типа "Ведомостей" передают другим участникам 0,9 и более посетителя, то обсуждаемые здесь, в т.ч. bigness.ru 0,2-0,3. Конечно, приятно получить на свой ресурс в пять раз больше посетителей, чем ты отдал другим ;). Но в этом случае не стоит удивляться показателям на счетчике. Когда твоя аудитория переходит на seemore и не идет далее, ты просто не получишь ничего взамен. Это очень простые правила обмена, которые подразумевают именно ОБМЕН, а не нагон трафика, как это принято в других системах. И "комиссия системы" для Вас целиком определяется качеством Вашей же аудитории.
4. В связи с вышесказанным - бессмысленно мерять эффективность Seemore по показателям вашего счетчика - нужно мерять по тому СКОЛЬКО ушло от вас к участникам и СКОЛЬКО пришло от них к вам. Эта статистика есть у участников Seemore в админке. На подходе более расширенные отчеты.
5. Понятен зуд сотрудников порнообменников выше в отзывах, которых я не раз упрекал и буду упрекать в порнографии. За ресурсами, построенными на технологии Seemore - будущее и это доказанный факт. Посмотрите на sphere.com - этим платным "симором" пользуется большинство топ-СМИ на Западе. А есть ли на Западе порнообменки наподобие бета-Новотеки, которыми пользуются СМИ?
Seemore грамотно всё устроил: воровство трафика вешает на самих участников. То есть собрать контекстного тематического трафика с bigness.ru по полной - это нормально. А отдавать ему этого контекстного тематического трафика в ТРИ (!) раза меньше - это вообще отлично! Оно-то ясно: Виктор хочет собрать хорошего трафика со СМИ, продать на порно-seemore медийку по уже опубликованным умопомрачительным ценам, а отдавать трафик участникам - это не самоцель, это "порнушники" сделают за него.
"Seemore не раздаёт трафика просто так" - вообще комедия. То есть он его просто так собирает со всех, но просто так не раздаёт - нормальная политика!
Про эффективность - тоже песня. Младенцу понятно, что саксоновский трафик априори не может быть, скажем, в два раза лучше обычного. Зато его в 20 раз меньше. Это тоже хорошо! Наверное, действительно это отлично. Если бы seemore мог собирать с площадок больше трафика, он бы больше воровал. А так - прихватывает сущие пустяки.
По счётчику независимому мерять не надо! Да! Надо мерять по счётчику имени Саксона - это тоже отличная тема.
А сравнивать новостные обменные сети с seemore действительно не стоит. Первые давно себя зарекомендовали, а seemore на первых же порах сел в лужу - трафика отдаёт в 3 раза меньше чем берёт, и по просроченным материалам.
Ясно, что с такими характеристиками выступать в кризис - это самоубийство.
Если был бы счетчик, который меряет транзитные переходы с третьих сайтов - все бы им пользовались, т.к. тогда знали бы откуда к ним на самом деле пришел пользователь и были бы рады увидеть, откуда на самом деле собирают трафик порнообменки. Слава богу для вас, такой счетчик есть пока только у нас.
А лишний трафик Seemore не нужен. Никому не нужны пользователи, открывшие и тут же закрывшие старницу.
Если бы их не было совсем - было бы лучше. Но это, повторюсь, показатель качества площадки участника, а не работы Seemore. У "Ведомостей", повторюсь, проблем с переходами к участникам не существует, и перекосов на счетчике - тоже.
И вот крайне поучительный кейс про порнодорвеи
http://vsaxon.ya.ru/replies.xml?item_no=2541
За год один "деловой" сайт размыл свою аудиторию до нуля, пользуясь исключительно услугами Редтрама.
Это к вопросу об "эффективности" порнообменок ваших, г-н Еремин.
Оно-то явно видно, что у "Ведомостей" проблем нет никаких, если не отдавать трафик участникам, а отдавать "Ведомостям".
А то, что вы признаётесь, что нагоняли с редтрама на Ведомости трафик с порнухи - это уже первый шаг к покаянию, это вы молодец.
А г-н Ерёмин, насколько мне известно, никакого отношения к порно не имеет, в отличие от ваших уважаемых ресурсов.
В общем, итог дискуссии ясен: воровство трафика и порно до добра вас, Виктор, не доведут. Хорошо, что вы начали это понимать.
Ведомости тут для примера. у других качесвтенных сайтов, не входящих в ИМ тоже никаких проблем нет.
Итог дискуссии ясен - не надо разговаривать с троллями.
Привет Ашманову передавайте.
любопытная история.
вынес из обсуждения два факта:
1) в симоре был очень любопытный,я бы даже сказал односторонний глюк, когда все участники сети кроме изданий ИМ получали трафик на просроченные материалы.
2) симор маленький и отдает в три раза меньше чем забирает.
из этих двух фактов мой персональный вывод: спасибо, такого качественного трафика нам не надо.
Интересно была бы лояльность к проекту выше, если бы занимался не склочный Виктор Саксон, а кто-то с уравновешенной психикой :))))))
Примечательно, что пока он находился под крылышком Ровенского вместе с другими голубками :)))) - был тише воды ниже травы. Поссорившись с ним - стал таким смелым, что дух захватывает :))
Хм, "Исследователь". Я сначала тоже так подумал, но потом стало понятно, что это отличный пиар. Теперь все только и будут говорить о Seemore.
Я про Симор вот чего не понял.
Зашел на Cybersecurity на статью про новый поисковик от Микрософт.
На слове "Микрософт" - гиперссылка. Навожу мышку - вижу урль Симора. Ну и не стал кликать. Зачем мне туда кликать, там же наверняка ничего нет связанного с данной статьей. А вообще про Микрософт в целом читать неохота.
Ну и на хрена это вообще нужно в таком-то виде?
Идея у сети была нормальная - сделать деловую обменку между качественными ресурсами. Саксон не потянул - руководить контентным проектом с выставлением публикаций бумажной газеты одно, создавать технологичный проект обмена - другое. Помимо скандальности персонажа сказалось и неумение подтянуть качественные ресурсы. После включения пропагандистских ресурсов - грузинских, оппозиционных - идея сетки и умерла, не родившись по-настоящему. Так что все сказанное - не пиар, так как некролог пиаром быть не может.
При этом оппозиционные ресурсы являются членами Новотеки, представители которой тут анонимно льют гязь на Саксона и его тетю Симу
Смотрим сюда справа:
http://apsny.ge/analytics/1235254481.php
а вот тут полный набор маркетгидов и редтрамов
http://grani.ru/Politics/World/US/RF/m.148017.html
вы там или трусы наденьте или крестики снимите, патриоты хреновы.
Виктор, не надо перекладывать с больной головы на здоровую. В Новотеке - более 1300 участников. Нам нет резона разбирать, кто оппозиционный, а кто нет. У нас участники сами решают, кого на себе транслировать, а кого нет. Это вы бьёте себя в грудь, что белы как простыня священника.
Так что давайте продолжим комментарии к инсайду по его сути: seemore - нечистоплотный продукт, он обманывает участников, эффективность его работы близка к нулю, а у его руля неуравновешенный склочник.
Saxon
>> не имеет смысла меня оскорблять - ваши анальные комплексы лучше оставьте при себе
Ну куда ж нам с комплексами, если повсюду голубое лобби?
И если это все-таки оскорбление, то смысл есть.
2 Saxon
> Эффект от участия в Seemore целиком зависит от самого участника. Никаких подвохов здесь искать не нужно.
Почему тогда обменки новотеки и маркетгида зло "в целом", априори?
Почему там сплошняком порнотрафик и подвохи, а фраза "эффект от участия в обменке целиком зависит от самого участника" как бы даже не рассматривается?
2 Moлоток
> Ну куда ж нам с комплексами, если повсюду голубое лобби?
я аж прослезился.
2 derek
Ну, это не зло априрное, конечно, но статистика вещь упрямая: http://vsaxon.ya.ru/replies.xml?item_no=2581
Я бы не советовал связываться с ними вот и все.
Иногда начинает казаться, что активное использование термина "порнотрафик" идет с подачи владельцев порносайтов, которым нужно куда-то сливать дрочеров-халявщиков.
Логика примерно такая: если если все новостные обменки всё равно используют "порнотехнологии" (которые пусть к собственно порно особого отношения и не имеют), а их трафик уже многие называют "порнотрафиком", втюхать настоящий порнотрафик будет сильно проще. Причем, уже начинают называть "порнотехнологией" всё, что просто не нравится - и поп-апы, и интерактивную рекламу, и вообще всё что угодно.
На самом деле, это просто такие технологии управления вниманием. Вниманием человека пытаются управлять и в мерчандайзинге (посмотрите схемы супермаркетов, выкладку и т.п.), и при планировании торговых центров. Вот у нас, рядом с офисом, в "Ереван-плазе" эскалаторы устроены так, чтобы максимально увеличить путь человека с первого этажа на третий, где еда и кино. Тоже типичная порно, нет, даже гей-порно технология!
Короче, давайте поосторожнее с терминами.
И персонально Виктору Саксону: ну вот вы же сами объясняете, что в Seemore нет порно и нет порнотрафика. И при этом, обвиняете обменку "Новотеки" в том, что там есть и порно, и какой-то там порнотрафик.
По-моему, из этого можно сделать только два вывода: либо вы непрофессиональны, либо намеренно вводите людей в заблуждение. Даже не знаю, что хуже...
Кстати, при чем там был Ашманов?
2. Derek - Касаемо эффекта Seemore - полная паралель с контекстной рекламой - можно потратить много денег и не получить клиентов. А можно за ту же сумму получить совсем другой итог. Сумма денег в данном случае - улосвная "стоимость" вашего посетителя, которая определяется как конвертация перехода на seemore в переход далее на сайт участника, полный аналог "стоимости" клика. У фишки.нет стоимость клика - одна, у коммерсант.ру - другая.
как-то так. соотвтественно, сайтам с хреновенькой аудиторией, Seemore противопоказан. Я только одного не понимаю, зачем им об этом так кричать здесь - пусть пользуют то, что им дают порнообменки, и радуют нас заголовками @Лолита: Обезьяна, нацистка, нимфетка?@ - это я не придумал - это топовый заголовок на Правде.ру сейчас, в 20 пикселах справа от логотипа сайта.
Господин Саксон убедительно продемонстрировал политику двойных стандартов. И теперь, будучи загнанным в угол, тщетно пытается прикрыть свою задницу псевдоаналитическими заметками и графиками.
Алтерэгу - в Новотеке есть порно. Суть не в технологиях даже (хотя написать тизер про сиськи, а вместо них показать статью про путина - ума много не надо),
Суть как раз в контенте:
вот тут http://www.yellowsearch.ru/search.php...7%EB%E5%ED
мне показался вот такой заголовочег:
@Енот откусил половой орган мужику, пытавшемуся изнасловать его! Шокирующие ФОТО @
ссылочка полная: http://nnn.novoteka.ru/click.cgi?h=0c...3Dnovoteka
Саксон забавный человек. Он в своём блоге постоянно пишет на две темы:
1. Все конкуренты - уроды, потому что они портят трафик.
2. seemore очень хороший, потому что он растёт как пенис зубра и питается хорошим трафиком.
Не хватает лишь третьей темы.
3. Вот, посмотрите, как seemore помог вот такому-то участнику.
И всем ясно, почему третья тема не фигурирует в отчётах Саксона. Потому что нет у него на руках такой вот истории, из которой видно, что он кому-то помог. А почему? Потому что нет у него цели добиться эффективности. У него нет цели создать "срез", скажем, на "Независимой газете" и показать, во сколько раз трафик с seemore лучше, чем трафик с Маркетгида. Цель у него одна - помахать пальцами корявыми.
Вот когда мне покажут на примере, что установка seemore даёт конкретному участнику (ясно, что я не имею в виду "приличные" ресурсы ИМ) и что МаркетГид даёт этому же участнику. И на примере независимой статистики, пусть liveinternet. Вот это была бы картинка. Виктор бы на неё посмотрел, собрал бы вещи и уехал бы в ГОА навсегда, потому что интернет-маркетинг - это не его.
А пока что - явное надувательство seemore'ом участников и непрекращающиеся склоки.
Отличный пример последний: саксоновский анализ маркетгидовского трафика! Прямо дух захватывает. НИ ОДНОГО умоминания, на КАКОЙ сайт он привёл трафик. По КАКИМ материалам? Он мог просто написать "Маркетгид говно, это говорю вам я - Саксон". Тут Виктор не Маркетгид обидел, а просто снова себя в глазах профессионалов унизил.
Вот когда Виктор начнёт показывать статистику заданных сайтов и оперировать реальными данными - тогда его можно слушать.
А пока что реальные данные представлены только вот здесь и совсем не Саксоном:
http://vgorshenin.livejournal.com/674...51#t249751
И по реальным данным явно видно, чего стоит seemore: в 4 (!) раза обделил "Независимую газету" и в полтора раза - pravda.com.ua.
Стоит владельцам этих двух сайтов поставить срез для анализа глубины и конверсии в ядро, сравнить эти характеристики с тем же Маркетгидом - и всё, до свидания seemore.
Бхахаха. Саксон снова впадает в истерию: ищет мужские члены по Рунету.
Виктор, лучше попросите прощения у всех, кого обманули и постарайтесь впредь так себя не вести. Я думаю, люди вас простят.
Еремин, скорее, к вам придет енот.
трафик-менеджер
под ваши бурные аплодисменты:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%...par4=%2Fs1
Seemore:
"Порно - не зазорно"
"Гордон Браун, иракская война, немецкое порно"
и вы знаете, это я совсем не к тому, что на seemore есть порно.
а к тому, что если искать порно, то его всегда можно найти.
Енот уже выехал ;)
Так что же выходит! Саксон - енот, которого пытается изнасиловать Еремин?
Степа, не надо так делать, пожалей животное. И вообще это некрасиво.
У животного своя жизнь, свои желания, не трогай енота.
Saxon,
> Енот уже выехал ;)
и давно это у вас?