Социальная сеть "Одноклассники" ввела плату за регистрацию, которая составляет около доллара США без налогов (цена меняется в зависимости от страны и оператора).Мотивируется нововведение следующим образом: "Это вынужденная мера, необходимая для поддержания порядка на сайте и защиты всех пользователей от автоматической рассылки спама. Спасибо за понимание!".
От спама данная мера пользователей, конечно, защитит, однако стоимость SMS явно поспособствует увеличению монетизации "Одноклассников" - она сильно далека от обычных 5-6 центов, которые также позволили бы аутентифицировать пользователя по номеру телефону и сильно повысили бы расходы спамеров в случае бана их аккаунтов.
Также значительные неудобства созданы для пользователей, проживающих в дальнем зарубежье или находящихся в роуминге - отправка сообщения на короткие номера для них невозможна.
Стоит отметить, что предыдущие попытки борьбы со спамом были убыточны для "Одноклассников" - пользователи обижались на то, что их переписку периодически случайно блокировали, создавали излишнюю нагрузку на техподдержку и всячески ругали "Одноклассников".
Комментарии
В данный момент Вы пользуетесь ограниченной версией сайта и не можете отправлять сообщения, оценивать фотографии, оставлять комментарии в форумах и посещать страницы других пользователей.
Это вынужденная мера, необходимая для поддержания порядка на сайте и защиты всех пользователей от автоматической рассылки спама.
Интересно, а какое отношение к спаму имеет посещение страниц других пользователей? Появление в списке гостей и привлечение их на свою страницу? Забавно.
2. Если указать Россия, МТС, то SMS-ку просят прислать сразу, без подтверждения почты.
Меня вот заинтересовал тот факт, что короткий номер для МТС не один, а несколько, они чередуются, если рефрешить страничку, причём цена тоже меняется от 28 до 33 рублей.
Возможно разные короткие номера из-за того, что биллинг осуществляют несколько партнеров. В этом есть ряд преимуществ: 1. Никто из партнеров не знает, какой общий трафик 2. Партнерами можно манипулировать - кому больше, кому меньше и максимально отжимать свою долю. 3. Автоматически можно найти "оптимальную цену" - ту, при которой абонент не задумывается, видя сколько стоит СМС. Думаю, что все это откатано на Мамбе.
Забыл, 4. В этой схеме еще удобно смотреть насколько биллинг готов делиться фродом - ошибки в написании СМС делают все абоненты.
Можете не сомневаться.
"8 старушек - рубль" как говорится.
Молодцы, одним словом, самое время.
Старые методы - это, видимо, бан урла vkontakte.ru в личной переписке.
Но если есть страны, за которые SMS отправлять не надо - то это не мера против спама вообще, а просто монетизация лохов, извините за выражение. Потому как понятно, что спамеры от этих стран регистрироваться и будут.
да, это стандартная практика, когда ты монетизируешться через смс в нормальных масштабах - лучше иметь несколько провайдеров. p.e.b. всё верно говорит :)
Лучше наоборот говорить о привилегированности и придумать способы получать минимум сервисов бесплатно.
Разные номера операторов, отличный способ обкрадывать хозяев "Одноклассников". Технология разумеется была обкатана на Мамбе. :-)
Но как-то мне кажется, что много сильно таким образом не натыришь (заметят), участвовать в этом должен больше чем один человек, и с достаточно хлебной должностью, и рисковать своим заработком, еще и в такое время, вряд ли захочет.
Интересно, кстати, для отслеживания платежей какие-то системы аудита есть вообще?
Но было бы для чего в данном случае: цитата Шермана - это пересказ того, что пишут юзерам на сайте, ничего нового в ней нет. Неинформативный текст, в общем.
Если бы был ответ, на вопрос, какая ж это борьба со спамерами, если с западных стран можно зарегистрироваться и ничего не платить - было бы интересно.
А так - я думаю сам разместивший (если он оттуда, а не просто один из читателей Роема не желающий светиться в дискуссии), отлично понимает, что это выглядит по-детски.
в больших проектах всегда есть несколько агрегаторов - один основной, с лучшими условиями по платежам, и несколько запасных, с условиями похуже
уж никогда не подумал бы, что недалекие "специалисты" вдруг подумают, что таким образом кто-то кого-то обкрадывает...
Но наличие еще одного номера, хотя и является необходимым условием воровства, не является достаточным - надо чтобы кто-то хотел украсть
Кинь, пожалуйста, ссылки на комментарии всех тех, кто "боится открыть личико" - на Роеме было не так много ссылок на нас, так как тематика сайтов все же разная, но те что были, по-моему, писались под логином.
До того, что можно регаться бесплатно с заморскими странами в профиле, мы не дошли - автор новости пробовал регистрироваться с местом жительства отличным от стран СНГ, но его все равно просили отправить SMS. Вероятно, это и вчерашнее объявления МТС о партнерстве с Vodafone - звенья одной цепи. Знали бы, задали бы вопрос Шерману, конечно - но у тебя же вроде тоже не получилось схалявничать?
Позволь я ссылки искать все же не буду - мне лень. Но память у меня хорошая, я помню что они есть. К вам у меня претензий нет.
Тогда какой нафиг это "борьба со спамом"? СПАМеры теперь все как один будут из "дальних стран", только и всег.
P.S. Просьба не воспрнимать в серьез.
Патриотично.
Насколько я знаю, агрегатор не передаёт конечному сервису номера телефонов. Передаётся хэш, или "номер сессии", или что-то ещё - для идентификации запроса и отправки ответа. Но номер не передаётся, именно чтобы не создавать соблазна набрать базу и проспамить. Во всяком случае, так было раньше, когда я с агрегаторами дело имел.
Агрегатор-то базу имеет по любому, но ему спамить никого особо и не надо... да и можно лицензии лишиться.
так что может быть нас скоро порадуют сервисом например odnoklassniki.yandex.ru или чем-то вроде
На "Яндексе" нет Мамбы, есть мнение, что и "Одноклассники" там настолько же будут "не к селу".
На Mail.ru никакой партнерки "Одноклассников" не будет - это коммуникационный сервис по сути, Mail.ru не будет каннибализировать свой сектор рынка.
С остальными ситуация похожая или нет смысла возиться - получится слишком явный мезальянс
Полностью согласен. Витрина - это раскрутка никому не известного сервиса на посещаемых площадках. И когда проект потом пытается стать "сам собой", ему это уже в разы труднее (вспомните, как Мамба с боем становилась Мамбой, а не "знакомствами на ...").
"Одноклассники" сейчас - бренд не хуже старожилов Рунета (если не лучше), им витрину делать не то чтобы вредно... просто не надо.
Я 3 месяца назад на ограниченной аудитории ввел аналогичную активацию сервиса (но у меня не соц. сеть, но близкое). Сейчас собираем статистику.
Уверен что не только одноклассники но другие мас. сервисы попробуют это протестировать, особенно это актуально во время кризиса и тем более все прогнозируют спад в продажах рекламы с начала следующего года.
Или одноклассников искать. :) А еще чудный вариант спама Вконтакте: "Привет, как дела? Пожалуйста, помоги мне зарегаться на одноклассниках Отправь код такой-то на номер такой-то" И рублей по 160 за каждую смс... :)
Плата - разовая, никто не собирается начать непосредственно рубить капусту на всех юзерах (вспоминаем байки "Аську сделают платной! ААААА!").
Единственная проблема (точнее, на мой личный взгляд, некрасивость) - "Одноклассники" не только борются со спамом, как они это написали у себя, но и явно зарабатывают на этой борьбе. С другой стороны, если на сервисе регистрируется по миллиону пользователей в месяц, можно понять их нежелание отказаться от 12 млн. долларов за год.
Основными плательщиками же получатся:
Новые пользователи
Создатели виртуалов (причем тут идет каннибализация услуги "невидимка")
Думаю, что когда запрещали спам, о втором пункте думали особо.
а) Попкова снимают, скорее всего, из-за убытков и отсутствия стратегии по зарабатыванию денег.
б) Берут Шермана из Мамбы. Мамба зарабатывает хорошие башли на СМСках.
в) На Одноклассниках после этого вводят оплату СМСкой, как на Мамбе.
г) резон - якобы борьба со спамерами.
И тут мы начисто забываем про пункты а) - в) и обсуждаем пункт г). Виртуалы там, спамеры...
Ну если кто-то выглядит, как собака, лает, как собака, бегает как собака, виляет хвостом, как собака - это, наверно, собака? Или всё-таки замаскированный инопланетянин?
Ну если чувак с Мамбы вводит платные СМСки - всё-таки это от спамеров, наверно?
И как может платная регистрация защитить от спамеров, не пойму? Если антиспам ограничивает пользователя в количестве рассылаемых сообщений, если спам-рассылка определяется по поведению -по скорости рассылки, по массовости, то при чём тут плата за регистрацию? Его и на бесплатном аккаунте поймают.
Может, спамера потом будут определять по номеру телефона? Не понимаю что-то.
А вот то, что теперь про каждого нового пользователя будет известен валидный номер мобильника - это довольно пикантный факт.
теперь вы можете поспамить официально оплатив нам 1 бакс )))
Во-вторых - ну не можем мы не обсуждать спам, раз сами "Одноклассники" называют это антиспамерской мерой. Я не знаю насколько она эффективна будет, честно. То что от такой услуги за версту веет и монетизацией - в тексте новости - указано.
На счет спама, сам проверял, регистрационная плата уменьшает спам на порядоки, как впрочем и остальную активность на сервисе, но не порядок конечно. Везде нужно искать баланс.
а вот что касается г) - то есть возможность ограничить активацию одной анкеты одним мобильным номером. В дополнение ко всем описанным методам борьбы, которые уже есть и активно используются.
Важно так же понимать, что речь идет не только о борьбе со спамом, но и вообще о создании "левых" анкет с не самыми хорошими целями.
Потенциально валидных внутрироссийских номеров мобильников не очень много. Ну типа миллиард (100 префиксов + 7 цифр). На машине с хорошей видеокартой MD5 перебираются со скоростью миллиард в секунду.
Я к тому, что если "хэш" - это какой-то из распространенных хэшей, то
а) нагенерировать все возможные хэши заранее и посмотреть на коллизии
б) для хэшей без коллизий - восстанавливать телефон
есть простая современная задача.
У мамбы целая база валидных номеров, однако ее пригодность весьма неоднозначна (замечу, что оплачивая сервисы мамбы и лавпленет с одного номера не получал впоследствии спама и просьб "срочно перезвонить у меня проблемы"). Наверное тут монетизация чистоганом. Это ведь глупо, если существуют роботы, способные распознать капчу не всегда поддающуюся человеческому глазу, то уж на этот препон всяко найдется лазейка.
Потом, а много ли будет у Одноклассников новых пользователей, учитывая, что сейчас около 20 миллионов? Дальше упор в количество имеющих компьютер, доступ к интернету.
Костяк уже зарегистрирован.
Мобильные одноклассники - а как там с регистрацией?
Но если внятно объяснить агрегатору, что мне ОООООЧЕНЬ нужен номер целиком, без иксов, то передадут его полностью.
Агрегатор не имеет права передавать номер, иначе оператор его отключит. Это серьезное нарушение.
А если проект принадлежит агрегатору или наоборот...
какой ужас - ОНИ УЗНАЮТ НОМЕР МОЕГО МОБИЛЬНИКА!
а ничего, что базу сотовых телефонов можно купить на любом рынке по сходной цене, вовсе не создавая никаких одноклассников?
а ничего то, что пользователи сами рассказывают о себе массу фактов?
а ничего то, что любой пользователь может посмотреть то, что написал про себя другой пользователь, включая круг знакомств?
а ничего то, что паникеры и параноики могут отправить СМС не со своего, а с чужого номера?
ну и вообще, что с того, что кто-то знает чей-то номер телефона?
вот, к прмиеру, мой номер - +7(916)804-5542
мне теперь что, капец, Игорь? :о)
а, ну и всем привет в этом чате :о)
- Здравствуйте, агрегатор! У нас тут с клиентом проблема, можете ли посмотреть были ли оплаты на наш аккаунт за последнюю неделю с номера +79161234567?
- Да, одна такая оплата была в 14.10.08 23:15:41, стоимость 0.99, текст: Бла-бла-бла
- Спасибо!
В обратную сторону последние цифры они не дают. Во всяком случае серьёзные смс-операторы.
Я не знаю. Я за капец не отвечаю, со мной даже не советуются.
Дмитрий, зачем переводить на себя? Это плохой способ выяснить истину - мерить по себе.
По отдельности эти вещи - ничего не стоят. Более того, отдельного человека это и не сильно напрягает. Я вёл речь не о безопасности, а о маркетинге.
А суммарно база данных по пользователям очень сильно выигрывает от наличия привязки телефона к уже имеющимся году рождения, биографии, городу, списку друзей, полу, адресу электронной почты и тому подобному. Пусть даже две последних цифры якобы не показывают. Но оператор-то известен.
Сбор данных вообще увлекательное занятие, а ценность растёт просто механически, от массы.
Ну, так он и перешёл на новую работу не за три дня.
Шерман - внешний признак, веха процесса. Там же владельцы общие, так что решение об СМСках принимал, скорее всего, вообще не Шерман. Как и решение о его переводе на новый участок работы.
но нет требования уникального почтового ящика
возможно, одноклассникам тоже просто надоело аудиторию мейлу и подобным отдавать
то можно уверенно пресказывать ввод каких фич последует вскоре:)
неужели добавление латвийского языка?
[date] => 2008-10-23 13:07:27
[msg] => -vpusti 563
[msg_trans] => -vpusti 563
[operator_id] => 120
[operator] => beeline_moscow
[user_id] => 79067889492
[smsid] => 3313418
[cost] => 0.80132906106
[test] => 0
[num] => 1151
[country_id] => 4846
[skey] => valid
[_remote_addr] => 78.108.178.206
[_unique] => 1224752849.46737530590
Да и движок один и тот же
Игорь, жжошь!
P.S. Кстати, ничего, что я проявил инициативу, и самостоятельно принял решение написать этот комментарий?
Это, конечно, нехорошо. Это всё эта распространённая иллюзия вседозволенности в Интернете.
Надеюсь, в следующий раз ты спросишь сначала, а не потом.
Причём лучше спрашивать не у меня. Ты дойди к старым сотрудникам, кто всё знает, спроси, где у вас сидит Первый отдел. Они объяснят процедуру.
Вромненоги! ОНИ следят за нами :о(
Я так и знал! Я так и знал!
*побежал искать кнопку unregister*
Вы по-прежнему числитесь там президентом Мамбы, а это демаскирует систему принятия решений в холдинге ДСТ.
Это не просьба.
Это не ваш уровень.
А вы уверены, что выведения широких масса так уж хорошо?
http://community.livejournal.com/shko...tml#cutid1
Осторожно, там фоты с одноклассников, при детях не смотреть, можете пройти по сообществу, там много других "одноклассников"