Редакция Roem.ru не несет ответственности за материалы, размещенные в этом разделе читателями ресурса. Они добавляются через форму на сайте, и могут быть опубликованы без предварительной модерации.
"Яндекс" в вебмастерском блоге объявил о том, что в ночь на пятницу компания перестанет учитывать так называемые SEO-ссылки, что должно отразиться на тематическом индексе цитирования (тИЦ) сайтов.
Правда, изменения заметят не все. 92 процента сайтов не должны изменить своих показателей. 6 процентов - чуть "упадут". Остальные - упадут сильно.
Если считать, что в Рунете миллион сайтов, у 20 тысяч страниц с "большим числом SEO-ссылок" завтра упадет тИЦ, что может вызвать недоумение у вебмастеров, оптимизаторов и их клиентов.
Тут вопрос в том как именно в Яндексе это реализовали - по всей базе сайтов или только по "наиболее злостным" сайтам, а также научились ли их алгоритмы выявлять SEO-ссылки в контексте.
Я помню по моим собственным исследованиям, выявление в контексте это весьма нетривиальная задача, хотя и с массивами данных накапливаемыми краулером и другими сервисами Яндекса это должно быть проще.
На мой взгляд проблема ТиЦа Яндекса в явном дисбаланс авторитетности сайтов в сторону популярных, а не "доверенных" ресурсов. В Рунете есть зоны в которых SEO ссылок не может быть по определению, просто вообще не может быть, но то что это учитывается пока незаметно.
с такого заголовка можно заикой остаться :)
На самом деле всё было не так (с): Яндекс собирается при рассчёте тИЦ учитывать ссылки, которые он опознал как покупные, как-то иначе, нежели те, которые не опознал.
Какие ссылке SEO, а какие нет - знают и за пределами компании, знают и не молчат http://ivbeg.livejournal.com/143863.html Странно, что Яндекс, как технологическая компания, молчал так долго.
Тут вопрос в том как именно в Яндексе это реализовали - по всей базе сайтов или только по "наиболее злостным" сайтам, а также научились ли их алгоритмы выявлять SEO-ссылки в контексте.
Я помню по моим собственным исследованиям, выявление в контексте это весьма нетривиальная задача, хотя и с массивами данных накапливаемыми краулером и другими сервисами Яндекса это должно быть проще.
На мой взгляд проблема ТиЦа Яндекса в явном дисбаланс авторитетности сайтов в сторону популярных, а не "доверенных" ресурсов. В Рунете есть зоны в которых SEO ссылок не может быть по определению, просто вообще не может быть, но то что это учитывается пока незаметно.
Ну достоверно об этом знают только в "Яндексе". Оптимизаторы думают/знают следующее:
а) по тИЦ сайты ранжируются в каталоге "Яндекса".
б) тИЦ считается по переменным, которые также входят в формулу ранжирования "Яндекса"
Вывод из этого можно сделать следующий - тИЦ это простой индикатор, показывающий с определенной вероятностью место сайта в выдаче "Яндекса". Но вероятность эта - не стопроцентная.
>> Тут вопрос в том как именно в Яндексе это реализовали - по всей базе сайтов или только по "наиболее злостным" сайтам,
>> тут совершенно пофигу как они это реализовали, если это затрагивает только данную пузомерку ;-)
>> а также научились ли их алгоритмы выявлять SEO-ссылки в контексте.
есть гораздо более интересные вещи которыми стоит заниматься и которыми походу дела занимаются..
---------
ПС.
кстати Юра, видимо на тебя стояли SEO ссылки :-D
* короче с плеча яндексоиды не рубили, т.к. я практически не заметил отрицательной динамики у злостных накрутчиков
ПСС.
что касаемо накрутки тица есть один гораздо более забавный пример:
http://yaca.yandex.ru/yca/cat/Business/Finances/FOREX/ топ-1 естественно :-D
бойцы скупили херову тучу доменов, в прошлом году было более 800 штук, т..е. сейчас наверное уже больше, ну и склеили их :-) а яндексоидам пофигу..
т.е. пузомерка тиц совершенно неадекватна, т.к. лидеры того же форекса это: форекс клуб, профинанс, альпари, телетрейд, но никак не те бойцы которые висят на почетном первом ;-)
2 Setelogia.
Половина Рунета сайтов в Рунете с seo-ссылками, а в среднем их до 30% от общего числа.
Так что скорее удивительно что Яндекс только сейчас занялся ими вплотную, но лучше поздно чем никогда.
Эээ... а каким образом вы понимаете seo-ссылки? Потому что "половина сайтов Рунета" это какой-то перебор. Продвигается хоть как-то достаточно незначительное количество от общего числа сайтов, даже яндексоиды так считают.
Ну и откуда эти пресловутые ссылки на Яндексе и Ленте.ру?
Я рассматриваю как SEO-ссылки - ссылки по ключевым словам релевантным тематике коммерческих сайтов и размещённых в форме не предназначенной для навигации посетителями. Подробнее не буду - детальное определение напрямую затрагивает использумые для идентификации алгоритмы.
Цифры про половину сайтов из нескольких тестовых проверок выборок сайтов, подробнее я писал на эту тему у себя в блоге и в ru_ir в Livejournal. К примеру подавляющее число новостных изданий SEO-ссылки размещали и размещают по сей день.
Откуда такой просев Ленты.ру и Яндекса пусть лучше специалисты Яндекса прокомментируют, сайт МинЭкономРазвития, к примеру, тоже просел на -100. Я могу лишь предположить что поскольку за тИЦ используется некий внутренний ИЦ Яндекса и похоже что он так или иначе использует подход а ля PageRank, то "просадка" ИЦ отдельных сайтов должна так или иначе отразится и на ИЦ тех сайтов на которые они ссылаются.
Я рассматриваю как SEO-ссылки - ссылки по ключевым словам релевантным тематике коммерческих сайтов и размещённых в форме не предназначенной для навигации посетителями.
То есть модные нынче ссылки в тексте под это определение не попадают?
Цифры про половину сайтов из нескольких тестовых проверок выборок сайтов, подробнее я писал на эту тему у себя в блоге и в ru_ir в Livejournal. К примеру подавляющее число новостных изданий SEO-ссылки размещали и размещают по сей день.
А, вы говорили про половину сайтов в том смысле, что они продают ссылки с себя? Я имела в виду сайты на которые эти сео-ссылки стоят. Тиц-то именно им понижали? и их наверное меньше?
Я читаю ваш блог, извините меня за глупые вопросы, всегда проще спросить в комментариях человека, раз уж он пришёл и готов поговорить, чем морщить свой маленький блондинистый мозг перечитыванием заново большого количества умных постингов :)
> То есть модные нынче ссылки в тексте под это определение не попадают?
Ссылки в тексте бывают очень разными - как естественными, например, ссылки в постах в блоге по теме, так и SEO-ccылки размещённые через различные сервисы размещения статей. Во втором случае ссылки максимально под естественные сортируются, но ими не являются так как их цель, по прежнему, не переход пользователя, а попадание в индекс.
Ссылки в тексте наиболее сложны для распознавания поскольку здесь не будут работать алгоритмы выявления по плотности ссылок. Начальный мой алгоритм использовал именно такой подход и одиночные ссылки выявлял с трудом.
Но это отнюдь не нерешаемая задача, просто трудоёмкая и вполне возможно что в Яндексе уже нашли своё решение.
> А, вы говорили про половину сайтов в том смысле, что они продают ссылки с себя? Я имела в виду сайты на которые > эти сео-ссылки стоят. тИЦ то именно им понижали? и их наверное меньше?
Да, я имел в виду сайты которые ссылки продают именно их очень много, покупающих сайтов меньше в разы, а может быть и на порядок.
Я не думаю что тИЦ сайтам понижали напрямую, скорее просто обнулили или значительно понизили вес ссылок которые в Яндексе сочли SEO-ссылками, тИЦ в этом случае сам должен был упасть.
У меня есть подозрение, что Яндекс обрубил или значительно уменьшил вес ссыллок ведущих с форумов и блогов. Тогда, как "покупные ссылки" (биржи ссылок: sape и иже с ними) это не затронуло
Интересная подача новости ;). На самом деле все не совсем так: Яндекс перестанет учитывать seo-ссылки при расчете тИЦ.
с такого заголовка можно заикой остаться :)
На самом деле всё было не так (с): Яндекс собирается при рассчёте тИЦ учитывать ссылки, которые он опознал как покупные, как-то иначе, нежели те, которые не опознал.
А я бы не доверял компании, которая знает, какие ссылки SEO, а какие - не SEO
Она в любой момент может потопить тебя в глубине выдачи!
бывший бездельник
Какие ссылке SEO, а какие нет - знают и за пределами компании, знают и не молчат http://ivbeg.livejournal.com/143863.html
Странно, что Яндекс, как технологическая компания, молчал так долго.
ура, ура. только боюсь потсрдает опять бизнес молодняка-студентов.
взлет ракеты, етить.
> с такого заголовка можно заикой остаться :)
нормальный такой заголовок,
Юра не слушай их, намек все итак уже поняли :-D
> Странно, что Яндекс, как технологическая компания, молчал так долго.
а что правда молчал?
ну если забыть про последние года 2-3 тогда действительно получается - "яндекс - общество партизанов"
А как этот самый ТИЦ влияет на ранжирование (конечный, порядок сайтов в выдаче)?
проверенный чёрт
Лучший комментарий. Развернуть?
главный редактор
Ну достоверно об этом знают только в "Яндексе". Оптимизаторы думают/знают следующее:
а) по тИЦ сайты ранжируются в каталоге "Яндекса".
б) тИЦ считается по переменным, которые также входят в формулу ранжирования "Яндекса"
Вывод из этого можно сделать следующий - тИЦ это простой индикатор, показывающий с определенной вероятностью место сайта в выдаче "Яндекса". Но вероятность эта - не стопроцентная.
Коллеги, дайте потом ссылочку, наверняка сеорасты соберут и опубликуют список самых заметных падений и взлётов? Спасибо.
sinodov: а разве утверждение номер один не истинно по определению? Т.е. таки да, ранжируются, и каждый может это увидеть своими глазами.
И разве формула подсчета ТИЦ не была то ли вообще открыта одно время, то ли является секретом Полишинеля? Или я в одном шаге от нарушения NDA? :)
вот хочу спросить, а в чем новость-то? может скоро яндекс объявит о введении релевантности в выдаче?
это чтоже? bdbd упадет обратно на 70-е позиции? Даже после того, что у них сейчас при кривой индексации №1 в выдаче?
Вот в это я неповерю никогда! ))
>> Тут вопрос в том как именно в Яндексе это реализовали - по всей базе сайтов или только по "наиболее злостным" сайтам,
>> тут совершенно пофигу как они это реализовали, если это затрагивает только данную пузомерку ;-)
>> а также научились ли их алгоритмы выявлять SEO-ссылки в контексте.
есть гораздо более интересные вещи которыми стоит заниматься и которыми походу дела занимаются..
---------
ПС.
кстати Юра, видимо на тебя стояли SEO ссылки :-D
* короче с плеча яндексоиды не рубили, т.к. я практически не заметил отрицательной динамики у злостных накрутчиков
ПСС.
что касаемо накрутки тица есть один гораздо более забавный пример:
http://yaca.yandex.ru/yca/cat/Business/Finances/FOREX/
топ-1 естественно :-D
бойцы скупили херову тучу доменов, в прошлом году было более 800 штук, т..е. сейчас наверное уже больше, ну и склеили их :-) а яндексоидам пофигу..
т.е. пузомерка тиц совершенно неадекватна, т.к. лидеры того же форекса это: форекс клуб, профинанс, альпари, телетрейд, но никак не те бойцы которые висят на почетном первом ;-)
Сам Яндекс -6000
Lenta.ru -2000
Newsru.com -2000
(отсюда http://apazhe.net/2008/08/28/8378/)
Похоже, seo-ссылки обнаружились в самых неожиданных местах...
проверенный чёрт
2 Setelogia.
Половина Рунета сайтов в Рунете с seo-ссылками, а в среднем их до 30% от общего числа.
Так что скорее удивительно что Яндекс только сейчас занялся ими вплотную, но лучше поздно чем никогда.
Эээ... а каким образом вы понимаете seo-ссылки? Потому что "половина сайтов Рунета" это какой-то перебор. Продвигается хоть как-то достаточно незначительное количество от общего числа сайтов, даже яндексоиды так считают.
Ну и откуда эти пресловутые ссылки на Яндексе и Ленте.ру?
проверенный чёрт
Я рассматриваю как SEO-ссылки - ссылки по ключевым словам релевантным тематике коммерческих сайтов и размещённых в форме не предназначенной для навигации посетителями. Подробнее не буду - детальное определение напрямую затрагивает использумые для идентификации алгоритмы.
Цифры про половину сайтов из нескольких тестовых проверок выборок сайтов, подробнее я писал на эту тему у себя в блоге и в ru_ir в Livejournal. К примеру подавляющее число новостных изданий SEO-ссылки размещали и размещают по сей день.
Откуда такой просев Ленты.ру и Яндекса пусть лучше специалисты Яндекса прокомментируют, сайт МинЭкономРазвития, к примеру, тоже просел на -100. Я могу лишь предположить что поскольку за тИЦ используется некий внутренний ИЦ Яндекса и похоже что он так или иначе использует подход а ля PageRank, то "просадка" ИЦ отдельных сайтов должна так или иначе отразится и на ИЦ тех сайтов на которые они ссылаются.
программист (Perl 5)
По-моему, примерный каждый <em>первый</em> апдейт Яндекс объявляет о победе над SEO :).
программист (Perl 5)
Чоооорт! Даёшь <em>'ы в каментах!
В тех категориях, что я помониторил, все ТИЦы снизились примерно пропорционально. А есть ли случаи заметного повышения ТИЦ?
Я рассматриваю как SEO-ссылки - ссылки по ключевым словам релевантным тематике коммерческих сайтов и размещённых в форме не предназначенной для навигации посетителями.
То есть модные нынче ссылки в тексте под это определение не попадают?
Цифры про половину сайтов из нескольких тестовых проверок выборок сайтов, подробнее я писал на эту тему у себя в блоге и в ru_ir в Livejournal. К примеру подавляющее число новостных изданий SEO-ссылки размещали и размещают по сей день.
А, вы говорили про половину сайтов в том смысле, что они продают ссылки с себя? Я имела в виду сайты на которые эти сео-ссылки стоят. Тиц-то именно им понижали? и их наверное меньше?
Я читаю ваш блог, извините меня за глупые вопросы, всегда проще спросить в комментариях человека, раз уж он пришёл и готов поговорить, чем морщить свой маленький блондинистый мозг перечитыванием заново большого количества умных постингов :)
проверенный чёрт
> То есть модные нынче ссылки в тексте под это определение не попадают?
Ссылки в тексте бывают очень разными - как естественными, например, ссылки в постах в блоге по теме, так и SEO-ccылки размещённые через различные сервисы размещения статей. Во втором случае ссылки максимально под естественные сортируются, но ими не являются так как их цель, по прежнему, не переход пользователя, а попадание в индекс.
Ссылки в тексте наиболее сложны для распознавания поскольку здесь не будут работать алгоритмы выявления по плотности ссылок. Начальный мой алгоритм использовал именно такой подход и одиночные ссылки выявлял с трудом.
Но это отнюдь не нерешаемая задача, просто трудоёмкая и вполне возможно что в Яндексе уже нашли своё решение.
> А, вы говорили про половину сайтов в том смысле, что они продают ссылки с себя? Я имела в виду сайты на которые > эти сео-ссылки стоят. тИЦ то именно им понижали? и их наверное меньше?
Да, я имел в виду сайты которые ссылки продают именно их очень много, покупающих сайтов меньше в разы, а может быть и на порядок.
Я не думаю что тИЦ сайтам понижали напрямую, скорее просто обнулили или значительно понизили вес ссылок которые в Яндексе сочли SEO-ссылками, тИЦ в этом случае сам должен был упасть.
Моя антипремия.ру рухнула на 50%.
И ведь ни одной SEO ссылки на нее не было. Она вообще никак не продвигалась и не оптимизировалась.
полиграфия, веб-дизайн
У меня есть подозрение, что Яндекс обрубил или значительно уменьшил вес ссыллок ведущих с форумов и блогов. Тогда, как "покупные ссылки" (биржи ссылок: sape и иже с ними) это не затронуло
http://mastertalk.ru/topic64682.html
http://mastertalk.ru/topic64637.html